【主持人】 2014-08-19 09:01
各位网友，大家好！欢迎关注交通运输部在线访谈。今天我们邀请了交通运输部职业资格中心主任申少君为我们介绍深化职业资格制度改革，促进交通运输治理体系和治理能力现代化的有关情况。欢迎您，申主任！
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【申少君】 2014-08-19 09:02
主持人好！各位网友大家好！非常高兴在这里与大家进行交流。
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【主持人】 2014-08-19 09:03
申主任，交通运输治理体系和治理能力现代化是当下最热门的话题，如何理解从业人员的治理体系和治理能力在其中的地位与作用？
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【申少君】 2014-08-19 09:04
党的十八届三中全会明确提出，全面深化改革的总目标是完善和发展中国特色社会主义制度，推进国家治理体系和治理能力现代化。这是全面深化改革的总目标，也是对包括交通运输行业在内的各领域改革的总要求。杨传堂部长多次强调，要全面深化包括职业资格制度在内的交通运输改革，大力推进交通运输治理体系和治理能力现代化。
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【申少君】 2014-08-19 09:05
在从业人员、交通工具、交通基础设施和环境等交通运输要素中，从业人员是最活跃、最能动的关键要素。从业人员既是交通基础设施的建设者和运输服务的提供者，也是建设质量和运输安全的保障者，交通运输市场环境和诚信体系的维护者。从这个意义上说，要推进交通运输治理体系和治理能力的现代化，最核心的是推进交通运输从业人员治理体系和治理能力的现代化，实现交通运输管理人员、专业技术人员、技能型人员等从业人员的全面发展。
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【主持人】 2014-08-19 09:07
您刚才说到推进交通运输从业人员治理体系和治理能力的现代化问题，能不能请您介绍一下建立实施职业资格制度与推进从业人员治理体系和治理能力现代化的关系？
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【申少君】 2014-08-19 09:08
好的。在回答这个问题之前，我先简要介绍一下我国职业资格制度及其由来。1993年11月14日，党的十四届三中全会做出《中共中央关于建立社会主义市场经济体制若干问题的决定》，首次提出“要制订各种职业的资格标准和录用标准，实行学历文凭和职业资格两种证书制度”，将职业资格制度确立为社会主义市场经济体制的有机组成部分。
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【申少君】 2014-08-19 09:09
职业资格制度是从业人员职业资格制度的简称，是社会主义市场经济条件下科学评价、选拔、配置人才的一项重要制度；是针对从业人员由计划经济条件下的“单位人”到市场经济条件下的“社会人”的转变，学习借鉴市场经济发达国家对从业人员治理的经验和通行做法，对我国计划经济条件下的工人技术等级考评制度和专业技术人员职称评审制度的改革。这一改革实现了由身份管理到职业（岗位）治理、由单位考评到社会评价、由行政管理到依法治理、由政府管理到行业自律的“四个转变”。
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【申少君】 2014-08-19 09:10
职业资格制度是由职业标准制度、考试制度、注册（登记）管理制度、继续教育制度和从业管理制度等相关制度组成的制度体系。建立实施这一制度，目的是强化从业人员的职业意识，崇尚职业道德，讲究职业诚信，严把交通运输行业关键岗位从业人员考试准入关、定期注册动态监管关、继续教育素质提高关、从业管理行为规范关。简单地说，考试准入关和继续教育素质提高关，解决的是确保和不断提高从业人员素质问题；定期注册动态监管关和从业管理行为规范关，解决的是规范从业人员行为、维护市场秩序问题。把好“四个关口”、解决好“两大问题”，能够有效促进从业人员职业道德强化、职业知识更新、职业能力提高、职业适应性增强，更能够促进从业人员职业通道拓宽、职业地位提升、职业归属感增强、职业幸福指数提高，实现从业人员的现代化。
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【主持人】 2014-08-19 09:13
通过您对刚才两个问题的讲解，我的理解是建立实施职业资格制度推进从业人员治理体系和治理能力现代化，进而推进交通运输治理体系和治理能力现代化。不知道这样理解对不对？
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【申少君】 2014-08-19 09:14
你理解的很对。职业资格制度的核心，就是由过去以人的身份为中心的管理转变到现在以职业为中心的从业人员治理，突出从业人员的职业道德、职业能力，强调从业人员的职业权利和义务、职业行为和责任。建立实施职业资格制度，就是以职业资格制度为载体实施对从业人员的治理，进而推进交通运输行业的治理。即通过从业人员的职业素质提高和从业行为规范来实现交通运输发展的品质提升，实现交通运输安全水平高、服务质量优、市场诚信好、资源消耗少、人的发展全面等5个目标。
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【主持人】 2014-08-19 09:16
您能分别讲讲职业资格制度在这5个方面是如何发挥作用的吗？
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【申少君】 2014-08-19 09:17
好的。我先讲第一个方面，建立实施职业资格制度促进交通运输安全水平提高。交通运输行业的职业特点，无论是公路、桥梁工程建设，还是旅客、货物运输，都与国家安全、公共安全、公民生命财产安全息息相关，许多职业都需要特殊技能方可从业。对这些从业人员实行职业资格管理，既是交通运输安全管理的客观需要，也是国际上的通行做法。
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【申少君】 2014-08-19 09:18
说到它是交通运输安全管理的客观需要，我举两个例子。一个例子是今年发生的沪昆高速湖南邵阳段“7？19”特别重大道路交通危化品燃爆事故，43人死亡、6人受伤。事故中暴露出来的非法改装车辆、非法充装危险品、非法从事营运、未严格执行凌晨2时至5时停运规定、客车严重超载等问题，都与运输企业经理人和驾驶员没有取得相应职业资格证书，没有接受专门的职业培训，导致职业安全意识差、职业技能水平低有关。不仅这一起事故是这样，数据统计表明，其他道路交通事故也是如此，驾驶员因素占道路交通事故成因的90％以上。
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【申少君】 2014-08-19 09:20
第二个例子，今年4月16日发生的韩国“岁月号”客货滚装船倾斜沉没事故，以船长为首的船员不仅不去救生，反而率先弃船逃生。这起特别重大事故给我们的警示之一是船员职业道德水平低下，造成了281人遇难和极为恶劣的社会影响。这两起重大事故用血的教训给我们以特别的警示，务必重视关键岗位从业人员素质、加强关键岗位从业人员监管。
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【申少君】 2014-08-19 09:21
为什么说它是国际上的通行做法呢？以我们的近邻日本为例，他们称运输企业负责驾驶员的配置、交接班管理、培训和运输安全等工作的管理人员为运行管理者。日本依据《道路运输法》、《货物利用运输事业法》、《货物机动车运输事业法》，建立了运行管理者职业资格制度。这一制度的实施对减少交通事故和伤亡人数起到了积极作用。2012年日本全国机动车事故发生死亡人数为4411人，和事故数量最多的1971年相比，减少了约1/4。此外，日本还有机动车整备士等职业资格制度，都是与安全密切相关的。美国、英国、澳大利亚、欧盟、加拿大等国家，对事关安全的关键岗位，都建立了完备的行政许可类职业资格制度体系。
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【申少君】 2014-08-19 09:23
在交通运输行业关键岗位建立实施行政许可类职业资格制度，切实加强从业人员的市场准入、素质提升和行为监管，就是要让职业资格证书切实成为维护公共安全和保障人民群众切身利益的有效证书，切实提高从业人员的职业安全意识、实施安全风险管控的技能和实操水平，筑牢安全监管的思想防线和技术防线，从源头上消除交通运输安全隐患，把交通运输安全风险降至最低。
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【主持人】 2014-08-19 09:25
您刚才提起的这两起事故都是不久前发生的，现在回想当时的触动和震撼依然清晰。不过此前还真是没有从“人”的要素这个角度去想过，听了之后收获挺大的。申主任，下面请您介绍一下职业资格制度促进运输服务质量优方面的情况。
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【申少君】 2014-08-19 09:26
老百姓过日子四件大事：衣食住行，出行是其中的重要方面。老百姓对出行的评价，很大程度上基于亲身接触到的交通运输行业从业人员的表现，如收费员是否笑脸相迎态度好不好、出租汽车司机是否遵守职业道德是否绕路、客车司机是否技术娴熟乘客是否感到安全舒适，等等。这些问题都是从业人员是否遵守职业道德，是否遵从职业规范，以及服务能力和水平的问题，归结起来，都是从业人员的职业道德和职业技能问题。职业资格制度是一项以职业活动为导向、以职业技能为核心、以职业道德为基础的制度设计。
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【主持人】 2014-08-19 09:28
接下来请您再介绍介绍第三个方面的情况，即建立实施职业资格制度促进市场诚信好。
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【申少君】 2014-08-19 09:29
好的。建设统一开放、竞争有序的交通运输市场不仅要求企业讲诚信，更要求从业人员讲诚信。近日，部全面深化改革领导小组办公室就落实《社会信用体系建设规划纲要（2014-2020年）》、推进交通运输信用体系建设工作作出了部署，将从业人员信用体系纳入交通运输信用体系建设，明确了加强从业人员信用标准建设、信用评价程序、信用结果使用、信用档案管理的任务。对交通运输行业关键岗位建立实施职业资格制度，在职业标准、职业资格考试、继续教育中强化诚信内容，有利于培养从业人员的职业操守；在资格注册、从业管理中强化失信惩戒资格退出，有利于保持诚信水准。
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【申少君】 2014-08-19 09:31
可以说，职业资格制度的实施，有利于发挥信用体系记录信用状况、揭示信用优劣、预警信用风险的功能，强化从业人员自我约束、自律管理的意识，引导从业人员有意识地提高职业素质、遵守从业规范，实现交通运输市场秩序的自我净化、有序规范。
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【主持人】 2014-08-19 09:32
请再介绍一下第四个方面的情况，即建立实施职业资格促进资源消耗少。
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【申少君】 2014-08-19 09:33
近年来，交通运输生产要素价格持续上升，能源资源、土地和生态环境等刚性约束日趋强化，对转变交通运输发展方式形成了倒逼机制，迫切需要走出高投入、高消耗、高排放的粗放式发展困境，走低碳发展的新路子。建立实施职业资格制度，提高交通运输行业从业人员节约资源的意识、专业知识水平和技能水平，可以大大提高物质资源使用效率，一方面相对少量的物质资源投入就能够取得使用效率较低时的发展效果，另一方面还可以通过提高从业人员的科技创新水平进而实现交通运输物质资源的循环利用水平，最终实现资源节约型环境友好型的转变目标。
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【申少君】 2014-08-19 09:35
2009年、2011年、2013年，我部举办了三届机动车驾驶员节能技能竞赛活动，选手百公里油耗最低值14.04升，平均值19.02升，与普通12米大客车标准百公里油耗25升相比，最优节油率和平均节油率分别达到43.84%和23.92%。据测算，如果营运车辆单位能耗下降1%，全国1000万辆营运车辆每年可节油100万吨。若简单按照节油率20%、节能驾驶技能普及率50%估算，则仅通过提高驾驶员的节能驾驶技能，每年就可节省燃油1000多万吨。
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【主持人】 2014-08-19 09:37
请您介绍一下第五个方面的情况，即建立实施职业资格制度促进人的全面发展情况。
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【申少君】 2014-08-19 09:38
科学发展观告诉我们，人的发展是一切发展的前提和核心，是一切发展的源动力。我们要实现的人的全面发展，主要强调的是从业人员职业上的全面发展，具体来说就是职业通道拓宽、职业地位提升、职业归属感增强、职业幸福指数提高。
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【申少君】 2014-08-19 09:39
先说职业通道拓宽。比如说，针对机动车检测维修从业人员，我们做了3个职业资格制度衔接、专业技术人员和技能人员互通的顶层设计。要从业，通过考试取得机动车维修技术人员从业资格就可以了。如果想检验自己的能力水平，往专业技术人员方向发展的，可以参加机动车检测维修专业技术人员职业水平考试，最高可以取得机动车检测维修高级工程师；往技能人员方向发展的，可以参加职业技能鉴定，最高可以取得高级技师。
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【申少君】 2014-08-19 09:40
第二说职业地位提升。比如说，我们举办全国交通运输行业职业技能竞赛活动，优胜选手最高可被授予“全国五一劳动奖章”的精神激励和一定的物质奖励，一些省厅例如江苏还重“奖”物质荣誉、实“奖”晋升机会、巧“奖”发展空间，从竞赛优胜选手中遴选德技双馨、同行认可、社会认同的“首席技师”，给予政策倾斜，资助建立“首席技师工作室”，帮助他成为高技能“领军人才”。
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【申少君】 2014-08-19 09:41
第三说职业归属感增强。我们最近在研究美国的职业数据库和职业信息网，他们对每个职业用277个指标来描述，让社会各界充分认知每个职业。我们将学习借鉴这方面的经验，建立我国交通运输职业数据库和信息网，让从业人员全面正确认知、社会公众了解交通运输职业的社会价值，认识到只有高素质的从业人员才能做好交通运输工作，增加对交通运输职业的尊重；让从业人员感受到交通运输职业是体面职业、交通运输行业是有奔头的行业，增强职业自豪感、荣誉感和归属感。
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【申少君】 2014-08-19 09:42
最后说职业幸福指数提高。这是一个建立在前三个指标基础上的指标。我们建立实施职业资格制度，就是要推进从业人员职业行为有水准、职业地位有保障、职业发展有通道、职业环境有归属，让他乐于从业、幸福从业。
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【主持人】 2014-08-19 09:43
听了您的介绍，让我深刻地认识到要实现交通运输治理体系和治理能力的现代化，必须抓紧建立健全交通运输职业资格制度。去年以来，很多从业人员通过我们网站特别关注职业资格制度改革情况，请您介绍一下国家深化职业资格制度改革情况和我部下一步工作安排。
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【申少君】 2014-08-19 09:44
好的。我国职业资格制度自1993年正式提出至今才21年时间，与市场经济发达国家上百年的职业资格制度历史相比还是个新事物。任何一个新事物都有一个社会认识接受的过程，也都有一个自身改革、完善、发展的过程。我国职业资格制度伴随着社会主义市场经济制度建立而产生，也必将伴随我国社会主义市场经济体制机制改革而不断完善。
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【申少君】 2014-08-19 09:45
去年3月全国人大审议通过的《国务院机构改革和职能转变方案》指出，“除依照行政许可法要求具备特殊信誉、特殊条件或特殊技能的职业、行业需要设立的资质资格许可外，其他资质资格许可一律予以取消。按规定需要对企业事业单位和个人进行水平评价的，国务院部门依法制定职业标准或评价规范，由有关行业协会、学会具体认定。”减少资质资格许可认定有利于激发市场主体活力，党中央国务院的这一决策是正确的，我们要坚决拥护，切实做好相关工作。我们既要看到职业资格制度是发挥市场在人力资源配置中决定性作用的载体，也要看到职业资格制度是更好发挥政府在从业人员市场监管作用的抓手；既要看到职业资格制度已经成为我国社会主义市场经济体制的重要组成部分，在强化从业人员的职业意识、规范从业行为、提高整体素质等方面发挥了重要作用，也要看到作为一个新事物，职业资格制度在具体实施过程中确实存在考试太乱、证书太滥的问题。要全面准确认识到，深化职业资格制度改革，不是对职业资格制度的否定，而是对职业资格制度的完善和发展。
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【申少君】 2014-08-19 09:48
去年以来，人社部会同国务院有关部门就减少职业资格许可和认定问题开展了一系列工作，今年8月13日印发的《人力资源社会保障部关于减少职业资格许可和认定有关问题的通知》指出，减少职业资格许可和认定的原则要求是，严格按照行政许可法和《国务院办公厅关于清理规范各类职业资格相关活动的通知》（国办发〔2007〕73号）规定。水平评价类职业资格由国务院部门依法制订职业标准或评价规范，按照有序承接、规范管理、平稳过渡的原则，具体认定工作逐步由有关行业协会、学会承担。
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【申少君】 2014-08-19 09:50
我们将在部党组和部职业资格制度领导小组的统一领导下，扎实做好深化职业资格制度改革工作。按照该取消就取消、该调整就调整、该保留就保留的原则，根据设置职业资格的法律依据是否充分，是否与运输安全或工程质量安全有关及其紧密程度不同，开展我部职业资格清理规范工作。
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【申少君】 2014-08-19 09:51
我部职业资格工作2003年9月才正式启动，目前正处于制度建设和实施并重阶段。桥梁工程注册结构工程师等一批职业资格制度正待建设，港口与航道工程注册土木工程师等已经建立的职业资格制度的配套制度，如继续教育制度、注册管理制度、执业管理制度等正在健全。我部职业资格工作虽然晚了10年时间，但我们学习借鉴兄弟部门的经验，总体讲是规范的，特别是行政许可类职业资格基本上都有法律依据，这些职业都与交通运输安全息息相关，需要特殊技能方可从业。总的讲，我部行政许可类的职业资格制度不会有大的变化。关于我部水平评价类职业资格的具体认定工作转移给有关行业协会、学会问题，将按照人社部确定的“有序承接、规范管理、平稳过渡”的原则，待人社部有关办法出台后，并根据有关协会、学会的实际承担能力确定。我们一方面做好移交的准备工作，一方面继续做好现行工作，确保水平评价类职业资格工作不断、不乱。
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【主持人】 2014-08-19 09:54
职业资格工作与广大从业人员息息相关，许多网友很关心部的职业资格工作，最后请您介绍一下职业资格中心下一步的主要工作。
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【申少君】 2014-08-19 09:55
我们一直坚持把从业人员放在心中最高位置，围绕推进从业人员治理体系和治理能力现代化，重点开展10个方面的工作，概括起来是“十个加强”：
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【申少君】 2014-08-19 09:56
一是加强对交通运输行业主体职业的研究，建立职业数据库和职业信息网。以科学的交通运输职业分类引领从业人员资源科学配置，以先进的职业数据库和信息网引领从业人员职业素质全面提高和人才队伍科学发展。
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【申少君】 2014-08-19 09:57
二是加强技术、安全等岗位从业人员职业标准和评价规范建设，健全“四个交通”服务标准体系。明确交通运输职业的活动范围、工作内容、技能要求和知识及职业道德水平，为交通运输行业从业人员提高素质提供科学标准。
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【申少君】 2014-08-19 09:58
三是加强对职业资格和人才评价相关理论、技术、方法的研究，提高职业资格考试技术含量。建立主体职业胜任力模型，为制定职业标准、命制考试试题、划定考试合格标准等提供科学依据，确保制度统一性、标准一致性、评价公正性。
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【申少君】 2014-08-19 09:59
四是加强职业资格考试工作，选拔合格的交通运输人才。加强考试大纲和题库建设等基础工作，科学命制试题，规范组织考试，提高了职业资格考试科学化、规范化水平，确保进入交通运输行业关键职业的人员素质。
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【申少君】 2014-08-19 10:00
五是加强继续教育工作，确保从业人员素质不断提高。不断完善从业人员网络继续教育平台、丰富继续教育资源、加强继续教育质量监管，切实促进从业人员职业道德强化、职业知识更新、职业能力提高、职业适应性增强。
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【申少君】 2014-08-19 10:01
六是加强职业资格注册管理工作，实现对从业人员职业行为的动态监管。对考试取得职业资格证书且符合注册条件的人员进行初始注册、延续注册或变更注册，对不符合继续教育或从业要求等注册条件的人员不予注册或撤销注册。
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【申少君】 2014-08-19 10:02
七是加强学历证书和职业资格证书“双证书”工作，充分发挥职业资格制度对交通运输职业教育培训的引领作用。认真落实《国务院关于加快发展现代职业教育的决定》，推进专业设置、专业课程内容与职业标准相衔接。
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【申少君】 2014-08-19 10:03
八是加强职业技能竞赛工作，为交通运输行业高技能人才比拼职业技能、宣传推广新技术、新设备、新材料、促进行业转型搭建舞台。广泛开展多层次的职业技能竞赛活动，营造尊重劳动、尊重知识、尊重人才的行业氛围。
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【申少君】 2014-08-19 10:04
九是加强专家队伍建设，为职业资格工作提供技术支持和咨询服务。建设和稳定一支交通运输职业资格考试测评、职业开发、标准建设、教材编写、大纲编写、继续教育、技术研究的专家队伍。
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【申少君】 2014-08-19 10:05
十是加强与有关单位的合作，大力开发基于“职业”的社会化人才评价项目，做好增值服务。加强与协会、学会、院校、企业以及国外有关机构和组织的合作，走资源共享、优势互补、合作共赢之路。
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【申少君】 2014-08-19 10:06
总之，我们将密切关注国家职业资格制度改革方向和目标，坚定信心、保持定力，顺势而为、主动作为，开拓创新、攻坚克难，更好地推进职业资格制度改革工作，为交通运输科学发展、安全发展、可持续发展做出更大贡献。
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【主持人】 2014-08-19 10:07
转眼间今天的访谈就结束了，谢谢申主任做客交通运输部网站在线访谈栏目。网友朋友们，我们下期再见！
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【申少君】 2014-08-19 10:08
谢谢大家，再见！
交通运输部职业资格中心主任
